و بالتحديد بش نحكي في موضوع "ناقصات عقل و دين" بعد ما قريت التكرتيش الدبلوماسي ما بينات الملحد المشهور عيّاش مل مرسى هنا والباحث عن الحقيقة هشوش هنا. قبل ما نبدى نحكي، نحب نوضّح إلّي آنا نحترم آراؤهم الزوز و راني ما ندّعيش الفقه، أمّا راني، بصيفتي مرا حبيت نعطي رأيي في الموضوع.
أحنا كبشر بصفة عامة، كي وضحولنا حاجة بصفة علمية نصدقوها لكن كيف تجينا الحجّة بصفة دينية نحبّوا نكذبوها. كيفاش؟
البحوث العلمية أثبتت أنه ثمّت فوارق بين دماغ (و ليس العقل) المرأة و دماغ الرجل، منها أنه الخلايا العصبية عند الرجل أكثر من عند المرأة. فرق آخر، أنه المرأة أحسن من الرجل في اللغّات لكن الرجل يبقى أحسن من المرأة في حس الإتّجاه. هذا الكل قلتو لالناس إلّي تنفي إلّي ثمّ فوارق بين دماغ المرأة و دماغ الرجل.
إيجا توّة نحكيو عالعقل. العقل يا ولادي (ربّي يعمل منكم العقل) راهو ما هوش هو الدماغ
:بالكشي كي نفسرهالكم بالفرنساوي تفهموها خير c'est la raison .
حاجة معروفة في علم النفس أنو الأحاسيس تأثّر عالعقل: يعني واحد مثلا يبدى حزين برشا ينجم يعمل في روحو سِبّة.
المرأة بصفة عامّة (أخطى كوندوليزا رايس و غيرها من الحثالات اللي لا داعي في ذكرهن) حساسات برشة أكثر من الراجل و بالأخص كيف يبدى عربي. و حكاية الأحاسيس هاذي حسب ما قرينا في les cours de sciences مرتبطة بالدماغ علا خاطرهو إلي يعطي شحنة المعلومات للأعضاء متع الإنسان بش يبكي، بش يطير بالفرحة و إلّا بش يطيش روحو في الواد
Donc قول أنو المرا ناقصة في العقل صحيح علا خاطر هي حساسة برشة. و ما يلزمش فهم الكلام هذا علا أنو المرا ما تنجمش تقوم بروحها و اللي هي قاصر و إلا طايشة و إلا ناقصة في الذكاء. و زادة ما يلزمش الواحد ياخذو على أساس أنو تحقير للمرا
أنا مرّة حضرت على حادث مريع صار قدّام عينيا و شعيرة لمشيت أنا زادة ضحيته. هوle fautif دخل في حيط و هو إلي تضرر أكثر، لكن يقعد هو المخطإ. أما أنا كي حليت فمي بش ندلي بالشهادة متاعي قلت إلّي الطرف الآخر هو المخطإ. وقتها آنا ما زلت sous le choc! متأثرة بحالة الضحية! المشاعر هي إلي تكلمت موش العقل
أحنا كبشر بصفة عامة، كي وضحولنا حاجة بصفة علمية نصدقوها لكن كيف تجينا الحجّة بصفة دينية نحبّوا نكذبوها. كيفاش؟
البحوث العلمية أثبتت أنه ثمّت فوارق بين دماغ (و ليس العقل) المرأة و دماغ الرجل، منها أنه الخلايا العصبية عند الرجل أكثر من عند المرأة. فرق آخر، أنه المرأة أحسن من الرجل في اللغّات لكن الرجل يبقى أحسن من المرأة في حس الإتّجاه. هذا الكل قلتو لالناس إلّي تنفي إلّي ثمّ فوارق بين دماغ المرأة و دماغ الرجل.
إيجا توّة نحكيو عالعقل. العقل يا ولادي (ربّي يعمل منكم العقل) راهو ما هوش هو الدماغ
:بالكشي كي نفسرهالكم بالفرنساوي تفهموها خير c'est la raison .
حاجة معروفة في علم النفس أنو الأحاسيس تأثّر عالعقل: يعني واحد مثلا يبدى حزين برشا ينجم يعمل في روحو سِبّة.
المرأة بصفة عامّة (أخطى كوندوليزا رايس و غيرها من الحثالات اللي لا داعي في ذكرهن) حساسات برشة أكثر من الراجل و بالأخص كيف يبدى عربي. و حكاية الأحاسيس هاذي حسب ما قرينا في les cours de sciences مرتبطة بالدماغ علا خاطرهو إلي يعطي شحنة المعلومات للأعضاء متع الإنسان بش يبكي، بش يطير بالفرحة و إلّا بش يطيش روحو في الواد
Donc قول أنو المرا ناقصة في العقل صحيح علا خاطر هي حساسة برشة. و ما يلزمش فهم الكلام هذا علا أنو المرا ما تنجمش تقوم بروحها و اللي هي قاصر و إلا طايشة و إلا ناقصة في الذكاء. و زادة ما يلزمش الواحد ياخذو على أساس أنو تحقير للمرا
أنا مرّة حضرت على حادث مريع صار قدّام عينيا و شعيرة لمشيت أنا زادة ضحيته. هوle fautif دخل في حيط و هو إلي تضرر أكثر، لكن يقعد هو المخطإ. أما أنا كي حليت فمي بش ندلي بالشهادة متاعي قلت إلّي الطرف الآخر هو المخطإ. وقتها آنا ما زلت sous le choc! متأثرة بحالة الضحية! المشاعر هي إلي تكلمت موش العقل
قال Voltaire
هناك 13 تعليقًا:
Je vais essayer de répondre.. Pour ce qui est des différences entre les cerveaux des hommes et des femmes, premièrement le nombre des neurones, comme la masse du cerveau, n'a aucun rapport avec les facultés du dit cerveau ou l'intelligence ou ce que tu appelles la raison. Cependant les différences existent, des différence de nature, et non des différences de degré, et c'est la nuance à faire. Car se basant sur une prétendue sensiblité de la femme ou autres caractères physiologiques que je discuterai plus tard, certains (dont les 3 religions monothéistes) fabriquent et fixent un différence de degré: Eve sort de la côte d'Adam, tous les prophètes sont des hommes, les lois bibliques et coraniques, etc..
Mais est-ce que la femme est vraiment plus sensible que l'homme?
à première vue, cela peut sembler évident. Mais toute cette théorie tombe dans l'eau, quand on sait que c'est l'éducation, spécialement l'éducation pendant les premières 5 années, fabriquent et formatent les circuits neuronaux. Le cerveau n'est pas complet à la naissance, il est un peu comme les cellules souches qui se spécialiseront au fur et à mesure, les cerveaux sont pareils, c'est l'éducation qui fabriquera des schémas différents et c'est la société qui définira ce qu'est qu'un homme et une femme. Je veux dire qu'on peut éduquer un mâle à être une femme, on retrouvera la même sensiblité que chez les femmes. ça marche de l'autre côté, éduquer des femelles à êtres des 'hommes', elles ne seront pas sensibles. Tout le film d'une sensiblité de la femme n'est que pur produit culturel: un produit fabriqué de toute pièces par la majorité masculine pour les garder à la maison, et si on observe un peu autour de nous, on peut très bien voir que c'est réussi.
عجبتني التدوينة، سؤال، اشنوة موقفك من المساواة في الميراث بين الراجل و المرا، مساواة نقصد بالنصف، و شنو رايك من تعدد الزوجات؟ ماذا بي نقرالك تدوينات اخرى، مرحبا
@3ayech
Je suis d'accord avec ce que tu as écrit. J'ai voulu seulement apporter des clarifications sur ce qu'on veut dire par "el 3a9l" et sa distinction du cerveau (même s'ils sont liés). Parce que beaucoup de gens le confondent avec le cerveau et dire que la femme peut parfois perdre raison à cause de ses sentiments ne signifie pas qu'elle est moins intelligente. Beaucoup de gens font l'amalgame entre raison et intelligence.
La femme est telle qu'elle est aujourd'hui à cause de la différence physique aussi. Pourquoi? Si on remonte aux temps de l'homosapience, la femme étant moins forte physiquement que l'homme elle a été donc considérée comme inférieure, puisque seule la force physique était importante. D'ailleurs plus les civilisations évoluent plus la femme acquiert de nouveaux rôles et plus elle a plus de droits. Le patriarcat primait sur presque toutes les sociétés du monde. C'était l'homme qui avait le pouvoir et qui décidait comment la femme doit être et jusqu'à nos jours ça continue. On le voit même dans les jouets des enfants: les poupées pour les filles et les voitures pour les garçons. Ce conditionnement existe même dans les sociétés les plus évoluées. Les religions s'adaptent aux époques et aux conditions sociales, la description que les religions font de la femme n'est pas une description abstraite mais une description qui colle à la réalité même si elle n'est pas parfaite.
@ferrrrrrrr
Marhba bik fi kol wa9t.
Tawa ki nel9a il wa9t, niktib 7wija sur ces sujets ;)
@Amel.
Tout d'abord, était-ce utile de mentionner au début de ta note l'athéisme de Ayech ? Ta remarque à propos des convictions personnelles de ce monsieur apporte-t-elle quelque chose au débat ?
Ensuite, la structure de ta note est simple. En apparence il s'agit d'une réflexion fondée sur des arguments scientifiques. En réalité, le but de ta note est de démontrer un dogme religieux à travers une prétendue argumentation rationnelle. Venant d'une femme, cela m'étonne et, quelque part, me désole. Tu reproduis le schéma classique de l'intériorisation de la soumission par les femmes qui ont définitivement renoncé à changer leur condition et accepté avec un bonheur masochiste de vivre sous la loi du mâle dominant.
je n'argumenterai pas sur la part de l'acquis chez les individus, Ayech l'a déjà bien expliqué. J'ajouterai seulement que ce faux débat sur la fausse différence entre les femmes et les hommes ne cherche pas à faire avancer la connaissance mais seulement à justifier par une rhétorique aussi arrogante que trompeuse le confinement de la femme dans son statut "naturel" de pendant biologique du Saint Mâle qui régente la vie ici bas.
Ya rien à faire, veulent pas reconnaitre l'évidence . C'est peut-être aussi un acte de mauvaise foi comme à l'accoutumée quoi .
pas plus tard que ce soir sur arte, on nous a montré un reportage sur les tyrex(prédateurs de la préhistoire) . Ils ont essayé la scène d'un combat entre un tyrex mâle et une femelle . Bon ils n'étaient ps sur place, c'est juste une reconstitution . Mais voià que cette reconstitution du combat s'est basée sur la différence entre mâle et femelle que l'on retrouve encore aujourd'hui et qui n'a rien à voir avec l'éducation mais la programmation intiale. D'un côté on nous présente le tyrex mâle qui veut manger le petit tyrex et de l'autre la femelle tyrex qui défends son petit . Alors on peut se demander en voyant cela , ou est passé le mari ou le père . Et ben tout simplement comme toujours c'est la femelle qui garde les petits et c'est elle qui les défendra jusqu'à la mort s'il le faut . Est-ce que cela à changé aujourd'hu alors que l'on voit toujorus la femme en mère poule entourée de ses rejetons et qui se saigne à blanc pour ses enfants ? Absolument pas . la femme joue son rôle de femelle au même titre que la tyrex ou la lionne ou la tigresse . je ne vois pas ou est-ce qu'il est question d'éducation dans tout cela . je n'ai pas vu une chatte apprendre de manière différente à ses chatons suivant qu'ils soient mâles ou femelles . Tout le reste n'est qu'instinctif parce que programmé d'avance .
le mâle éprouve le besoin de se reproduire, la femelle d'être fécondée et ensuite de développer l'insticnt maternelle qui va lui permettre de nourir et protéger ses petits . Alors que le mâle vaquera à d'autres occupations et cherchera d'autres partenaires . Bien sûr il y a toujours des exceptions mêmes chez les animaux mais en règle géneral on retrouvera toujours cette instinct maternelle qui fait la différence .
A partir de cette différence de poids, peut-on développer la même sensibilité ?
Certainement pas .
Ce n'est pas pour rien qu'il est demandé le témoignage de deux femmes pour celui d'un homme . Qu'on le veuille ou non ,la femme est capable de beaucoup plus de choses que l'homme quand il s'agit de sentiments pour son enfant, pour son homme ou même sous l'emprise d'autres influences .
S'il y en a qui veulent nous faire croire le contraire, libre à eux mais je ne pense pas qu'ils changeront grand chose à ce qui est inné .
المثال متاع الحادث إلي طرحتو انتي يزيد يوضّح الفكره إلي م الصباح و انا حبيت نوضحها ف التدوينه متاعي و إلّي عيّاش مش مقتنع بيها ...
لا محاله موافقك اونتر اوتر في إلي قلتو سوف كو ما نوافقكش في عبارة "التكرتيش الديبلوماسي" علاه ياخي في حرب احنا ؟؟ راهو جوست انّاقشو في مسأله معيّنه لا اكثر و لا اقل صحيح ممكن واحد منّا يسخن شويّه اما طلع و إلا هبط قاعدين نتحاورو مش نكرتشو ...
نستناو منّك مواضيع اخرى و يعطيك الصحه
@H
Crois-moi H, tes arguments qui se basent sur l'observation du règne animal, le déterminisme biologique est une idéologie très répandue qui sert à redomestiquer la femme.
Ce même type d'idéologie qui se prétend scientifique a servi à domestiquer des "races". L'esclavage était en partie justifié par le recours à la présupposée supériorité "naturelle" de l'homme blanc sur l'homme noir. La colonisation a trouvé aussi sa légitimation dans ce type d'arguments "scientifiques" ( Lire l'ouvrage d'E.SAID sur l'orientalisme) ...
Alors ton recours à l'exemple du Tyrex pour arriver à ta conclusion qu'il est demandé le témoignage de deux femmes pour celui d'un homme, relève exactement du même processus idéologique.
Je ne nie pas la différence physiologique entre l'Homme et la Femme, comme je ne peux pas nier la différence de couleur entre un homme blanc et homme noir, mais la vie ( et pas besoin de scientifiques pour ça ) nous montre par quelques exemples ( et ô combien ils sont suffisants) que ces différences n'interfèrent en rien dans les capacités de chacun, à penser, sentir, travailler, éduquer, lire, comprendre et j'en passe...
Alors STP; libère-toi de cette pollution idéologique et lutte pour que l'on défende l'égalité totale en droit et en devoir entre Hommes femmes, noirs, blancs, arabes, chinois ...
c'est quand même incroyable que ce soit des femmes qui défendent la vision machiste et archaïque de l'islam de la femme.
une question à l'auteur de ce blog : si tu admet que tu es inférieure à l'homme, tu dois également accepter que ton mari te frappe si tu ne lui obéit pas comme le coran l'y autorise n'est-ce pas???
@ghoul
bé9i makich bich tifhim ya Ghoul illi 9aoul illi el mra est plus sensible émotionellement que l'homme mahouch "i3tiraf" de "l'infériorité" intellectuelle de la femme.
Oui on est plus sensible émotionellement que les hommes, ça ne veut pas dire que nous sommes moins intelligentes!!
@هشوش
Nous nous sommes pas en guerre! rana w5ayan moslmin wou mol7din (illi il ba3dh yifhim illi ena3t hédha houa ta79ir: pas du tout)!
d'abord, rien ne ne prouve que la femme est "physiologiquement" plus sensible que l'homme, c'est une question d'éducation (d'ailleurs je connais plein de femme qui sont bien moins sensibles que beaucoup d'homme)
ensuite, le hadith ne parles pas de sensibilité, mais de raison (3a9l) et la raison, que tu le veuille ou non est une faculté intellectuelle différente des émotions même si elles peuvent l'influencer. Quelqu'un de sensible peut être également très raisonnable et/ou rationnel. Certaines personnes excellent à la fois dans le domaine artistique (qui relève de la sensibilité et des émotions) et dans les sciences pures. Raison et émotion ne sont pas contradictoire.
Enfin, tu n'a pas répondu sur ma question!
On dit de quelqu'un qui est sous l'emprise de ses émotions qu'il perd ses moyens et cela qu'il soit homme ou femme . Ce que l'on voudrait expliquer c'est que la femme ne serait-ce que par le fait qu'elle a cet instinct maternelle et cette prédisposition à l'émotivité, est beaucoup plus concernée par cette perte de moyen que ne n'est l'homme qui est moins sujet à l'émotion.
C'est pas plus compliqué que ça . Lorque l'on dit que quelqu'un perd ses moyens, on parle de ses facultés de raisonnement , c'est pas pour autant qu'il est devenu plus bête c'est juste qu'il est différent durant ce laps de temps .
Bien sûr qu'il y a des femmes qui paraissent moins sensibles que les hommes. Comme margaret thatcher par exemple que l'on surnommait la dame de fer . Pourtant cette dame de fer est devenue toutes drôle lorsque son fils s'est retrouvé avec des ennuis en afrique .
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